На главную

Объявление

Регистрация новых пользователей на форуме временно закрыта. Связаться с администраторами сайта и форума вы можете по адресу: editor@leonid-bykov.ru

#1 04-11-2008 15:54:06

Наталья
Moderator
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15-04-2007
Сообщ.: 633

А зори здесь тихие...

Двухсерийный фильм «А зори здесь тихие....» вышел в прокат 4-го ноября 1972 года.

Приступая к съемкам фильма “А зори здесь тихие” режиссер Станислав Ростоцкий на роль старшины Васкова решил попробовать молодого артиста столичного Театра юного зрителя Андрея Мартынова. Несмотря на то, что в своем театре он был всего лишь на подхвате - играл роли каких-то медведей и чудищ, - Ростоцкий сумел разглядеть в нем незаурядные данные артиста, которому под силу сыграть именно тот образ Васкова, который присутствовал в повести: крепкого русского мужика с вологодским говором, из которого крестьянская суть перла чуть ли не из каждой поры.

Однако сам Мартынов в свои возможности почему-то не верил. Пробу свою он запорол: руки у него тогда висели плетьми, глаза были перепуганные. Но Ростоцкий был человеком упертым. Чтобы заставить Мартынова поверить в свои силы, он решил пойти на хитрость.

Взяв двухнедельную паузу, он каждый вечер стал репетировать с ним отдельные сцены перед камерой. И лишь несколько человек знали, что в последней нет пленки. Вскоре актер так освоился, что перестал замечать камеру. Руки у него сразу ожили, глаза заблестели, грудь стала колесом.

Одну из этих проб и показали худсовету. Вердикт был однозначный: “Вот это уже то, что надо!” А Ростоцкий засмеялся: “Да это же тот самый актер, которого вы недавно забраковали!”

Источник - Федор Раззаков “Наше любимое кино о войне” (Москва. Эксмо. 2005. стр. 368)

Offline

 

#2 23-12-2008 22:45:12

Юлька
2-я эскадрилья
Зарегистрирован: 09-07-2008
Сообщ.: 504

Re: А зори здесь тихие...

Один из самых любимых фильмов о войне. Правда, смотрю его очень редко, потому что после просмотра несколько дней хожу как больная.

Отредактировано Юлька (24-12-2008 13:07:23)


Арфы нет, возьмите бубен! От винта!

Offline

 

#3 25-07-2009 23:12:27

Люсинда
Старожил
Зарегистрирован: 25-04-2009
Сообщ.: 85

Re: А зори здесь тихие...

Фильм берет за душу. Сценарий близок к замечательной книге Б. Васильева, местами просто целые цитаты узнаешь.   Федот говорит  о Соне "...Стихи читала.... А главное - детишек могла бы нарожать, а они бы внуков, правнуков.... И не оборвалась бы ниточка. А они по этой ниточке ножом..."   В этой фразе - весь ужас войны, уничтожение всего живого - без разбора.... Таких сильных фильмов о войне не так уж много, чаще их надо по ТВ показывать, а не раз в году ко Дню Победы!

Offline

 

#4 05-10-2009 21:14:49

Наталья
Moderator
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15-04-2007
Сообщ.: 633

Re: А зори здесь тихие...

Сценарий не просто близок, а почти полностью повторяет книгу. Я читала книгу давно, но единственное отличие, которое нашла это имя сынишки Риты Осяниной. В фильме его зовут Игорь, а в книге Алик.

Offline

 

#5 05-10-2009 22:47:44

Юлька
2-я эскадрилья
Зарегистрирован: 09-07-2008
Сообщ.: 504

Re: А зори здесь тихие...

Редкий случай, когда фильм с книгой на одном уровне.


Арфы нет, возьмите бубен! От винта!

Offline

 

#6 05-10-2009 23:29:20

Люсинда
Старожил
Зарегистрирован: 25-04-2009
Сообщ.: 85

Re: А зори здесь тихие...

Я читала, что китайцы проявляют нездоровый интерес к русской литературе -  снимают и ввели в школьную программу "Как закалялась сталь" и "А зори здесь тихие".   "Зори" - сериал аж на 12 серий.  Я его не видела, но посмотрю обязательно, главные роли там исполняют русские актеры. Если кто-то уже видел этот ремейк, поделитесь впечатлениями.

Offline

 

#7 05-10-2009 23:55:55

Юлька
2-я эскадрилья
Зарегистрирован: 09-07-2008
Сообщ.: 504

Re: А зори здесь тихие...

Ой, лучше не надо! Старшина Васков с приемами ушу -  это о чем-то говорит?


Арфы нет, возьмите бубен! От винта!

Offline

 

#8 06-10-2009 21:09:37

Маринка
2-я эскадрилья
Откуда: Московская область
Зарегистрирован: 13-03-2009
Сообщ.: 129

Re: А зори здесь тихие...

Старшина Васков с приёмами ушу - это уже не Васков. А китайский фильм смотреть не хочу. Те отрывки, которые видела, произвели впечатление какой-то ненатуральности, искусственности. Не наша это война!

Offline

 

#9 07-10-2009 18:09:13

А.Гайденко
Философ-художник
Откуда: Украина,г.Сумы
Зарегистрирован: 19-04-2008
Сообщ.: 189

Re: А зори здесь тихие...

Я вообще удивлен, как китайци могут снимать про войну наших дедов...

Отредактировано А.Гайденко (07-10-2009 18:09:31)


"...Если ты, человек, так бесследно уйдешь,
Для чего ты живешь?..."

Offline

 

#10 08-10-2009 04:57:48

Станислав
Старожил
Откуда: Буча
Зарегистрирован: 15-12-2008
Сообщ.: 110

Re: А зори здесь тихие...

А.Гайденко пишет:

Я вообще удивлен, как китайци могут снимать про войну наших дедов...

Не могут они. Я пытался этот фильм смотреть. У меня нет слов... Порнография, в самом худшем понимании этого слова.


Вот, Вы на меня кричите... А я - министр.

Offline

 

#11 08-10-2009 14:22:02

Наталья
Moderator
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15-04-2007
Сообщ.: 633

Re: А зори здесь тихие...

Я очень люблю  фильм Ростоцкого, но про китайскую версию тоже ничего плохого сказать не могу.
Когда начинала смотреть, была уверена, что полная муть, а просмотрела все 12 серий, можно сказать, не отрываясь.
Да, там полно ляпов. Да, автоматы и гимнастерки не соответствуют показанному времени. Да, в некоторых моментах так и хочется сказать "что же ты делаешь, все не так!". Но в целом китайцы молодцы. Удивительно, как они не знающие ничего о войне, смогли передать самую суть.
Это хороший щелчок по носу современному российскому кинематографу. Ведь наши современные фильмы на ту же тематику ни чем не лучше, а зачастую даже хуже.  Но ведь это НАША история, и НАША победа, и кто как ни мы, должны отражать все это.
А музыка какая там звучит!
Просто ни в коем случае не надо сравнивать китайскую и русскую версии.
Ведь Ростоцкий и сам фронтовик, а китайский режиссер слишком далек от этой темы.... И тем не менее взялся и сделал вполне достойно. И думаю ему смело можно простить его режиссерские ошибки. Молодец.

Offline

 

#12 08-10-2009 16:33:40

А.Гайденко
Философ-художник
Откуда: Украина,г.Сумы
Зарегистрирован: 19-04-2008
Сообщ.: 189

Re: А зори здесь тихие...

Станислав, я же с иронией сказал. Я смотрел этот фильм только 15 минут, но уже на третьей понял, что это галиматья. Правда, у себя в мыслях я выразился гораздо нецензурней. smile


"...Если ты, человек, так бесследно уйдешь,
Для чего ты живешь?..."

Offline

 

#13 09-10-2009 23:34:12

Станислав
Старожил
Откуда: Буча
Зарегистрирован: 15-12-2008
Сообщ.: 110

Re: А зори здесь тихие...

Наталья пишет:

китайский режиссер слишком далек от этой темы.... И тем не менее взялся и сделал вполне достойно. И думаю ему смело можно простить его режиссерские ошибки. Молодец.

Наталья, я не могу с Вами согласиться. Этот фильм содержит в себе вещи, оскорбляющие память о тех, кто добывал Победу.


Вот, Вы на меня кричите... А я - министр.

Offline

 

#14 10-10-2009 09:15:52

Наталья
Moderator
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15-04-2007
Сообщ.: 633

Re: А зори здесь тихие...

Например какие?

Offline

 

#15 10-10-2009 19:49:37

Станислав
Старожил
Откуда: Буча
Зарегистрирован: 15-12-2008
Сообщ.: 110

Re: А зори здесь тихие...

Например... Когда происходит замена личного состава на тех, кто не пьет и за женщинами не ухлестывает.
Картина: из избы вываливает небритый, непричесанный, поддатый паря. А перед ним становятся по команде "Смирно!" и докладывают.
Во-первых, тот старшина никогда бы не позволил себе такого похабства.
Во-вторых, перед каким-то мужиком в исподнем, никто бы не строился.


Вот, Вы на меня кричите... А я - министр.

Offline

 

#16 10-10-2009 23:51:03

Наталья
Moderator
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15-04-2007
Сообщ.: 633

Re: А зори здесь тихие...

А Вы считаете что на войне, все всегда ходили чистовыбритыми, наглаженными,  причесанными и абсолютно трезвыми? При всем уважении к людям защищавшим нашу страну в годы ВОВ, я думаю, что у них всякое было. Потому что, несмотря ни на что, они все же были обыкновенными людьми. И вполне имели право и на недостатки, и на слабости.
Все остальное это обыкновенные ляпы. коих там много.

А вообще сценарий к данному сериалу писал ни кто иной, как сам Борис Васильев. Я думаю он знал, что писал.
И потом, посмотрите, что и как СЕЙЧАС снимают наши режиссеры на тему войны. А тут - Китай...

Offline

 

#17 11-10-2009 13:16:42

А.Гайденко
Философ-художник
Откуда: Украина,г.Сумы
Зарегистрирован: 19-04-2008
Сообщ.: 189

Re: А зори здесь тихие...

Естественно наши солдаты были не паиньками, а уж старшина тем более. И расстрелять ни за что могли и обматерить, и в штрафбат отправить, но... всё-таки я согласен со Станиславом. Новая версия этого фильма, лично для меня, фигня, с примесью порнографических сцен.


"...Если ты, человек, так бесследно уйдешь,
Для чего ты живешь?..."

Offline

 

#18 11-10-2009 13:53:00

Станислав
Старожил
Откуда: Буча
Зарегистрирован: 15-12-2008
Сообщ.: 110

Re: А зори здесь тихие...

Наталья пишет:

А Вы считаете что на войне, все всегда ходили чистовыбритыми, наглаженными,  причесанными и абсолютно трезвыми? При всем уважении к людям защищавшим нашу страну в годы ВОВ, я думаю, что у них всякое было.

Наталья, простите меня за прямоту. Защищая свою точку зрения, не делайте это любой ценой.
Он что - находился на передовой, в момент жаркого боя? Нет. Сидел в избе и "водку пьянствовал". Минимум, что он должен был сделать как начальниик - надеть гимнастерку и фуражку, застегнуться, нацепить ремень...
Да, на войне бывало всякое. Но, в первый подходящий момент, от личного состава требовалось привести в порядок себя и обмундирование. Чтобы требовать от подчиненных порядка, командир сам должен был показывать пример. Внешний вид и гигиена - одни из основополагающих элементов быта войск. В противном случае, в условиях окопной жизни, незамедлительно появляются кожные болезни, вши... А солдат, которого заедают вши - это пол-солдата.
Не думаю. что Б. Васильев так прописал этот эпизод.
Абсолютно не согласен. что все остальное - ляпы.
Зачем, например, надо было ставить оцепление (из девочек зенитчиц) для воинского эшелона. Это что - бандюков из зоны в зону перевозили? Или толпу дезертиров, чтобы не сбежали. Или была реальная угроза массовых грабежей и изнасилований местного населения Красной армией?..


Вот, Вы на меня кричите... А я - министр.

Offline

 

#19 11-10-2009 23:31:36

Наталья
Moderator
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15-04-2007
Сообщ.: 633

Re: А зори здесь тихие...

Борис Васильев писал сценарий специально для китайских зрителей. У них другая жизнь, другой менталитет, другое видение нашей войны и поэтому акценты расставлялись несколько по-другому. И упор делался не столько на военную политику, сколько на эмоциональные переживания. И это режиссеру удалось. А то, что Васков ходит в "неподобающем виде", это не криминал, это мелкие придирки.

Фильм снимался 19-серийный и поэтому многие сцены были дописаны. Их нет ни в фильме Ростоцкого, ни в повести.(в том числе и сцена с эшелоном). Вы уверены, что этого не писал Васильев? Вы читали сценарий? Или Вы только так думаете? То, что мы думаем, к делу не пришьешь. Тут надо не думать, а знать.

И вообще, если честно, я не собиралась с Вами спорить и обсуждать все неточности и недоделки картины. Была просьба пользователя поделиться впечатлением. Я высказала свое мнение. Вы свое. Каждое имеет право быть. Не так ли?

Ни в коей мере не ставлю эти "Зори" на одну ступень с экранизацией 1972 года. Естественно он гораздо хуже. Но назвать его плохим, тем более оскорбляющим чувства ветеранов, я тоже не могу.

И последнее:

Защищая свою точку зрения, не делайте это любой ценой.

Вы знаете, я девочка уже взрослая, и говорить буду то, что считаю необходимым.  Я никого не ругаю, не перехожу на личности, не матерюсь, не нарушаю никаких правил ни форума ни этики, всего лишь отвечаю на Ваши же реплики, поэтому замечаний мне делать не нужно.

Offline

 

#20 12-10-2009 00:13:16

Станислав
Старожил
Откуда: Буча
Зарегистрирован: 15-12-2008
Сообщ.: 110

Re: А зори здесь тихие...

"Семь самураев" - фильм, снятый для японского зрителя. Но мы его прекрасно понимаем, без дегенеративной подтасовки под "менталитет".
Вы сочли фильм достойным. В чем его достойность?
Я полагаю его мерзким и лживым. И могу далее приводить примеры (хоть не сподобился его досмотреть до конца), обосновывая свою точку зрения.
Больше замечаний делать не буду.
Благодарен Вам за то, что обходитесь без матерных выражений.


Вот, Вы на меня кричите... А я - министр.

Offline

 

#21 12-10-2009 13:50:38

Надин
Member
Зарегистрирован: 16-06-2009
Сообщ.: 46

Re: А зори здесь тихие...

Наталья пишет:

Ни в коей мере не ставлю эти "Зори" на одну ступень с экранизацией 1972 года. Естественно он гораздо хуже.

Мое личное субъективное восприятие фильма основано на сравнении....Все дело в том, что есть с чем сравнивать. А сравниваем с 2-х серийным фильмом "А зори здесь тихие" 1972г режиссера Ростоцкого, одним из лучших наших отечественных фильмов о войне. В итоге, после просмотра, возникает ощущение, что китайцы сделали плохую копию оригинала. растянутую во времени, и как ни крути, копия получилась фальшивой подделкой (как и все китайское). Чтобы снять так же, как снял Ростоцкий, - пронзительно, на века, -надо пережить, или по крайней мере понимать суть той войны, содержание, смысл повести. В этом первочередная задача режиссуры, тем более, что сценарий вполне аутентичный. По режиссуре, игре актеров и эмоциональному воздействию фильма на меня ,зрителя - эта  китайская дешевая подделка оставляет желать лучшего. Сцена, когда тонет в болоте Лиза Бричкина в фильме Ростоцкого,  вызывала у меня сильные переживания, всегда заставляла плакать, а в китайском фильме, эта сцена очень слабая, до мурашек не пробирает. Многочисленные ляпы, которыми напичкан фильм не "фильтруются", а замечаются в первую очередь, просто бросаются в глаза.
Ремейк на шедевр? А нужен ли он такой. откровенно слабый?

Offline

 

#22 12-10-2009 18:31:38

Незнакомка
участник
Зарегистрирован: 13-08-2007
Сообщ.: 13

Re: А зори здесь тихие...

Я думаю, нельзя сравнивать вообще эти 2 фильма. Наши "Зори...", привычные всем, давно уже полюбились зрителю. Мы никогда не спутаем друг с другом ни влюбленную в Васкова Бричкину Елизавету, ни самоотверженную красавицу Камелькову, ни командира отделения Осянину, ни романтичную Гурвич. Когда же начала смотреть современную версию, то долго путала героинь, потому что пыталась найти схожесть с русским аналогом. В итоге же решила просто смотреть, смотреть как будто в первый раз. Не сравнивать, а просто наслаждаться этим фильмом. А только в конце прислушаться к своим ощущениям. Отнестись к этому фильму надо не как к перепевке русского, а как к самостоятельному. И я уверена,что совершенно не имеет значение, что фильм китайский. Даже хорошо,что в русском кинематографе появился такой опыт. Он доказывает,что не только мы, русские люди, помним роковые годы войны, но и люди других стран. Фильм снят очень не плохо, конечно  со своими недостатками, но в принципе я думаю,что он не является каким-то ужасным и порнографическим.  Возможно даже этот фильм, в отличие от нашего, не старается идеализировать всех героев, а более реалистично отображает военное время. 
Уважаемая Юлька, причем здесь вообще ушу? В фильме как раз-таки нет ни малейшего эпизода, который бы как-то отображал интересы и менталитет Китая. Зачем писать того чего нет?  имхо

Offline

 

#23 12-10-2009 22:26:25

Наталья
Moderator
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15-04-2007
Сообщ.: 633

Re: А зори здесь тихие...

Станислав пишет:

Вы сочли фильм достойным. В чем его достойность?
Я полагаю его мерзким и лживым.

Полагайте на здоровье!
А я думаю,  что там нет никакой мерзости и лживости. Актеры снимаются без фальши, звучит чудесная музыка, сценарий достаточно интересный, хорошая работа оператора и режиссера. А ошибки и неточности - это мелочь на фоне главного факта, что китайцы учат историю войны по нашей литературе и экранизируют ее. Сейчас так много охотников переписать историю ВОВ и наложить лапу на нашу ПОБЕДУ. Китай - наш многочисленный и сильный сосед, замечательно, что он не поддается на провокации и учит детей по НАШЕЙ литературе. Это главное вы и не замечаете, к сожалению. Как говорится "слона-то я и не приметил"

Надин пишет:

Все дело в том, что есть с чем сравнивать.

Нет. Все дело в том, хотите Вы это делать или нет. Я не захотела. (и как выяснилось, не я одна) и оценила фильм, как самостоятельную работу.  Мне не нужны шпаргалки и образцы чтобы подсматривать правильно или нет тонет Лиза Бричкина.

Станислав пишет:

Благодарен Вам за то, что обходитесь без матерных выражений.

И ерничать тоже не надо. совершенно неуместно, да к тому же, элементарно некрасиво.

Offline

 

#24 13-10-2009 12:42:03

Станислав
Старожил
Откуда: Буча
Зарегистрирован: 15-12-2008
Сообщ.: 110

Re: А зори здесь тихие...

Наталья пишет:

китайцы учат историю войны по нашей литературе и экранизируют ее.

, непринужденно превращая наших дедов на своем экране в хамов и полу-скотов

Наталья пишет:

Сейчас так много охотников переписать историю ВОВ и наложить лапу на нашу ПОБЕДУ.

А Вы считаете, что знаете настоящую историю ВОВ? Где можно прочесть ее, истинную?

Наталья пишет:

Китай - наш многочисленный и сильный сосед, замечательно, что он не поддается на провокации и учит детей по НАШЕЙ литературе.

В силу некоторых обстоятельств, мне приходится общаться с китайцами. Не с теми, кто торгует на рынках - с другими.
Не спешите так идеализировать Китай. Учат они детей совсем на другом. "А зори...", в их дебилизированном варианете - малая толика в их системе "воспитания". Ваш сильный сосед косо смотрит на вас, дожидаясь времени, когда можно будет наложить лапу на Дальний Восток и другие территории.

Наталья пишет:

И ерничать тоже не надо. совершенно неуместно, да к тому же, элементарно некрасиво.

Вы знаете, я дяденька уже довольно немолодой, и говорить буду то, что считаю необходимым.  Я никого не ругаю, не перехожу на личности, не матерюсь, не нарушаю никаких правил ни форума ни этики, всего лишь отвечаю на Ваши же реплики, поэтому замечаний мне делать не нужно. wink


Вот, Вы на меня кричите... А я - министр.

Offline

 

#25 13-10-2009 14:29:33

Наталья
Moderator
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 15-04-2007
Сообщ.: 633

Re: А зори здесь тихие...

Станислав пишет:

Наталья пишет:

Станислав пишет:

Благодарен Вам за то, что обходитесь без матерных выражений.

И ерничать тоже не надо. совершенно неуместно, да к тому же, элементарно некрасиво.

Вы знаете, я дяденька уже довольно немолодой, и говорить буду то, что считаю необходимым....

Безусловно.  Но только несколько другим тоном.  Пока что это только предупреждение,
На Ваши фантазии относительно Китая отвечать не хочу. С фантазиями вообще трудно спорить....

Offline

 

Board footer

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson

Rambler's Top100